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劉墉嘆了口氣，又道：“‘覆巢之下，焉有完卵？’一個不富強的‘國’，如何能保護一個個‘家’，如何呵護他的臣民？你的力量弱了，別人根本就不會聽你的，根本就不會理你的。‘弱國無公義，弱國無外交’啊！”

說到這兒，劉墉聯想起一戰后的“巴黎和約”時甚至有些義憤填膺了。那是屈辱的1919年，中國參加了協約國對同盟國的作戰。雖然中國沒有直接出兵，卻支援了大批糧食，還派出了17.5萬名勞工，犧牲了2000多人。作為戰勝國的中國，索回被戰敗國德國強占的山東半島的主權，這是理所當然的事。但英美法卻無視中國的權益，將其轉送給了日本。這激起了中國人民的強烈抗議，爆發了五四愛國運動。

劉墉這番話頓時令眾人沉默了下來，好一會兒，徐庶皺著眉頭，有些不服氣地道：“這么說，崇如以為國強方能富民了？”

“也不是。”劉墉搖了搖頭。眾人更是詫異，既不是先富民，也不是先強國，你劉墉到底想的是什么？

“諸位是越聽越糊涂了吧？”劉墉笑道，看著眾人臉上疑惑的神情，又道，“我以為國家發展階段必要先強國，等有了一定積累后，則要調整政策，以富民為主。也就是說，在初期，因為百廢待舉，所用仍多，‘國’必然會實行諸多與民爭利的政策，百姓會比較苦，但也能理解；等到‘國’積累到了足夠的財富后，就必須施行寬松的政策，讓利與民，休養生息，促進生產發展和社會穩定。這個次序是必須的，也是不可避免的。要不剝削自己國內的人民也可以，那就去掠奪其他國家的人民，將本應由自己國家民眾承擔的苦痛轉嫁到其他國家去。”

劉墉想到大學時一次類似的辯論，當時便有人舉例說瑞士、荷蘭、瑞典等國的人民極其富裕，國家也不需要有多強大啊！劉墉嗤之以鼻，反唇相譏，如果不是現在，而是一百年前，這幾個國家還能有如此富裕？可能早就被掠奪得不成樣子了。科威特也是如此，人均財富排世界前列，卻抵擋不住伊拉克的入侵，若不是美國出手相救，恐怕早就亡國了。又有人舉例說西方發達資本主義國家的福利如何好，保障如何到位，都是民富，然后國強。真是扯蛋！這些人要么沒有學過歷史，要么架了副有色眼鏡。這些發達國家早期的財富是哪里來的？無一不是掠奪、搜刮其他弱國、小國來的。他們的發展史，也是那些弱小國家的血淚史、屈辱史。就如一個人通過剝削和壓榨別人積累了大量的財富，現在拿出一小部分來做做慈善，結果還落得了個好名聲，這是何等的諷刺。沒有看清這一點的，要么是能力不濟，要么是別有用心。

眾人細細咀嚼著劉墉的說法，不由陷入沉思。是啊，富民是強國之道，但是沒有國家的保護，富民只是空談，尤其是在戰火連天的亂世，這更是癡人說夢。諸葛亮等都驚詫于劉墉的高瞻遠矚，不禁更是佩服。

“好了，這個問題先不辯論了。咱們再想想，我個人覺得崇如的觀點與我們的并不矛盾，只是切入點有所不同。”徐庶感嘆道，“咱們剛才總結了促進富義發展變化的兩大因素，第一是以民為本，第二是如何量才施用。第一個問題就討論到這么晚，我看第二個問題咱們就不討論了，崇如一會兒還要回家去陪新夫人呢！”

眾人都是會心一笑，劉墉也有些不好意思起來。徐庶笑道：“咱們就請崇如為我們講講他的用人之道吧，你們覺得如何？”

“我看行，大家討論了這么久，也有些累了。”“崇如兄新婚，新夫人還在翹首企盼他早去早回呢。”大家七嘴八舌，嘻嘻哈哈，倒是輕松了不少。

“好吧。”劉墉也不客氣，“那我就簡單些，就兩點。一是人盡其才，物盡其用；二是要不分民族，不分地域，一視同仁，只要是人才都能為我所用。”

“崇如說得也太過簡單了吧？能不能再詳細一些？”

劉墉補充道：“為官擇人，惟才是與，茍或不才，雖親不用；如其有才，雖仇不棄。”

“也就是‘外舉不避仇，內舉不避親’的意思？”

劉墉點點頭，“‘三人行，其必有我師焉’，人才無處不在，關鍵是如何發掘和使用。最重要是兩點，一是不能有忌賢妒能之心，生怕別人超過你；二是不以出身看人。在富義就是這樣，這里沒有地位高低，只要你有能力，只要你有才能，你都都開辟自己的天地，找到自己合適的位置。”

有人還想再問，虞翻笑道：“關于用人之道，老夫深知太守心思。一會兒老夫為大家講解如何？崇如家有要事，咱們還是放過他吧。”大家聞言哈哈大笑。

劉墉陪笑了一陣，抱拳辭別大家，又對董襲道：“過兩日孔明夫婦就要回襄陽了，大哥，我們便趁此機會到襄陽去覲見皇上吧。也不知圣上在那里待得習慣不？”(未完待續。)